Chaloupe.. ou pas chaloupe?

   Bonjour à tous

Le kit AL du San Juan, galion espagnol de la fin du XVI°, prévoit l'installation transversale d'une chaloupe sur le pont.  

 A ma connaissance, les galions ont deux embarcations. Une chaloupe parfois de grande taille et une annexe très petite, puisque, souvent, sa largeur ne dépasse pas le mètre. Celle-ci est entreposée longitudinalement sur un côté du pont, où elle ne gêne pas la circulation.  

La chaloupe est remorquée. cette pratique très ancienne présente l'avantage de pouvoir disposer d'une embarcation de service de grande contenance et de pouvoir y embarquer très vite, sans beaucoup d'efforts. Inutile de dire qu'elle était souvent perdue : gros temps, batailles, ...  

La solution proposée par AL est-elle plausible?

Merci de m'éclairer de vos lumières.  

A cette période, les navires laissaient leur chaloupe en remorque qui ne servait qu'au ravitaillement, généralement on laissait un homme d'équipage à bord de la chaloupe pour écoper, je pense qu'Artisana Latina à mis une chaloupe pour faire joli, je pense que la petite embarcation servait a déposer des hommes à terre, donc tu peux la figurer si tu le veux, j'ai eu cette information dans le Zu Mondfeld mais peut être que Jean Claude pourra apporter des précisions

Merci Pascal, tu confirmes mes souvenirs et tu le tiens de ce qui est quand même une référence! le Zu Mondfeld.

Comme tu dis, Jean-Claude pourra peut-être apporter des précisions

Amitiés
Patrick

Pas mieux ... mêmes sources

Merci Philippe

Amitiés
Patrick

Je n'ai pas vraiment de sources du XV ou XVI ème siècle.
Sur la mono de l'Aurore, 1697, les canots sont déjà empilés dans la Grd rue.
La chaloupe servait à avitailler, corvées d'eau, débarquement et à mouiller les ancres.
La règle était de mouiller en rade; se mettre à quai, comme nous avons l'habitude de voir,
pas beaucoup de ports offraient cette possibilité.
Avant le combat, les embarcations étaient certainement mis à l'eau; pour faire la place sur le pont pour le services de l'artillerie,
et très probablement aussi par temps calme, à la remorque.
La drôme devait se mettre à l'abri sur le navire, surtout par mauvais temps,
elle leurs était indispensable quand même, donc "choyée".
Le 74 canons en avait quelques unes à bords, d'embarcations.
Je n'en sais pas plus. Hélas.

Merci Jean-Claude

Au XVII° la chaloupe était embarquée, c'est sûr!
Au XVI° ça l'est beaucoup moins

Amitiés
Patrick

Merci, tu as raison
Je vais y réfléchir

Amitiés
Patrick

Bien le bonjour,

Je découvre ce post qui est ancien.

Oui Jean-Claude, il y a bien 3 petites embarcation à bord d'un vaisseau de 74 canons.
Il y a d'abord la chaloupe suivie du canot et pour finir d'une annexe.

Je suis en plein sur le sujet en ce moment car je modélise un canot (variante à bord du 74 canons ainsi que de l'Hermione).

Par contre je manque de renseignements sur le sujet même avec les tomes de Boudriot.
Cela concerne la voilure et les fixations des cordages je ne vois pas trop où les fixer.

Bon confinement à tous.

Amitiés

Grégory

Bonjour Greg !
Chic tu vas nous faire un canot en 3D.

Tome III de Jean Boudriot page 229 planche en deux volets

@BrunoR salut, j'ai déjà modélisé auparavant deux canots pour ma frégate. Mais c’était en low-poly (peu de détails avec peu de polygone) maintenant j'en modélise un en high-poly.

Voilà en grandissant :


Si tu veux voir la suite c'est ici https://www.leradoubduponant.com/t3529-fregate-3d-de-36-canons

@Jean-Jacques, content de te retrouver, j’espère que tu te porte bien en mode confinement.
J'ai ce plan merci mais je ne parle pas du tout de ça, je parle des mâts à bord du canot (2eme modèle) je n'ai pas trop de renseignement sur la fixation des cordages à l'intérieur.

Le confinement est largement plus supportable a la campagne qu'en ville avec la densité de population.

La construction du vaisseau la Bretagne m'occupe de façon intensive.

En fait ce qui te préoccupe c'est le gréement de la yole Bantry ( 1796 ). Je pense que tu vas trouver assez facilement vue le nombre de répliques qui ont vues le jour lors de la découverte de ce canot voilé tres voisin de tes recherches.

Bonne soirée Jean-Jacques

Je suis également en (presque) campagne est c'est bien supportable je peux te le confirmer également.
J'ai regardé le gréement la yole Bantry, ça ressemble mais moi c'est plus celui sur l’Hermione que je recherche mais hélas sur internet je n'ai pas trouvé grand chose.
Il n'y a pas de photo de grande qualité sur le sujet.

Bonne soirée

Amicalement

Grégory

J'ai fait d'autres recherches pour ce fameux canot de l' Hermione que certains baptisent canot Lafayette . Il est vrais qu'il n'y a pas grand chose.
A tout hazard, je t'envoie quelques photos pour certains détails , mais tu dois les avoir déjà visualisées.



Bonne journée Amicalement Jean-Jacques

Bonjour Jean-Jacques,

Merci pour les photos, la première je ne l'avais pas vu encore.
Elle va me servir

Bon week-end
Grégory

Content d'avoir pu être utile.

Je sais ,c'est pas terrible , mais pour l'instant c'est tout ce que j'ai.

Amicalement JJ

Salut Jean-Jacques,

Merci cela va pouvoir m'aider surement.

Amicalement

Grégory

Bien le bonsoir à tous,

Je reviens après un petit moment d'absence, entre les modélisations 3D et la salle de musculation dont je m'occupe le temps passe beaucoup trop vite hélas....

J'espère que vous allez tous bien.

De mon côté j'arrive à un petit blocage ma chaloupe avance bien mais je ne trouve pas le nom ainsi que les renseignements concernant les cerclages (en fer ou bois) qui servent à attacher la voile de la chaloupe sur le mât.


Voyez-vous ce dont je parle ?

Merci à vous

Bonne soirée et à très vite.

Oui je vois tres bien, ce sont les ferrures entre les dames de nage et les cabillots et les cercles métalliques mobiles pour serrer la base des mats . Il y a un livre spécial de JC Lemineur sorti récemment sur ce sujet............................. Je ne peux t'en dire plus pour l'instant. A moins que JC "Crabe" ou Patrick " Parellum "..........

Bonne journée JJ

Salut JJ,

Merci pour ton retour, donc d'après toi ce sont bien des cercles en métal et non en bois. Je n'arrive toujours pas à trouver le nom

Tu veux parler du livre "la chaloupe des vaisseaux". cela doit être expliqué surement

Amicalement

Grégory

Oui c'est ça. Un dessin du Zu concernant la chaloupe montrant les cercles métalliques mobiles pour l'implantation des mats. Je pense que pour la yole, ce sont des taquets en bois pour le retour des manœuvres.

Complément de plans pris sur le net concernant la yole






Pour l'instant , c'est tout ce que j'ai trouvé.

Bonsoir Greg et Jean-Jacques,

Je pense, Greg, que ta question :

... "les cerclages (en fer ou bois) qui servent à attacher la voile de la chaloupe sur le mât." ...

Concerne les "Coulisseaux", ces anneaux en métal ou en bois cousus ou amarrés avec un "bout" sur la voile et coulissant le long du mât quand elle est hissée.

Par contre le mât passe dans un trou dans le pont ou ouvert en parti, à travers un banc :  "l'étambrai", et le mât est bloqué par une ferrure dans ce cas.
Le pied de mât se pose sur le fond de la coque, la contre-quille ou la quille (dépend du type de navire) sur une "emplanture".

Voilà quelques informations à propos de ta question.

Bonne continuation.

Bonne soirée.