Chef indien Kicking Bird

Bonjour à Tous,

Merci à Tous pour vos  commentaires si élogieux
Le lien "posté" par Notre Pascal national, vraiment bien

Je dois bien avouer que je ne pensais pas que vous seriez intéressé par ce personnage.
Perso, je ne lui porte pas une "admiration sans borne" : "Les "affameurs" quels qui puissent être leur motif...:a016: De plus, il a bien utilisé ces anciens ennemis, bien content de les exhiber...C'est pourquoi je l'avais cité dans les cruelles "guerres indiennes", certes les Amérindiens n'étaient pas tous des saints...Et les "Soldats Bleus" n'étaient pas tous non plus des brutes sanguinaires assoiffées de sang...

Je vais en profiter, très prochainement, pour vous poster une autre figurine, d'un Amérindien : Le Chef Kicking Bird, important chef kiowa des années 1870.
Je vous propose ce lien,(origine canadienne) pas trop mal fichu,
http://historiquementlogique.com/2012/12/21/kicking-bird/


Amitiés
Michel

Bien le bonjour Michel
Je t'ai ouvert le sujet pour ton nouveau chef indien pour éviter de tout mélanger, j'ai lu ton lien il est pas mal du tout, il avait du courage ton chef Kiowa

Merci Michel pour la belle histoire

Bonsoir,
Ok, merci Pascal.
Pour être courageux, il était courageux, il l'a payer cher : mort par empoisonnement (certainement, une tasse de café bue un ou deux jours auparavant.)


Amitiés
Michel

Bonsoir Olav

C'est moi qui te remercie de bien vouloir me suivre, dans cette histoire si complexe

Amitiés
Michel

Bonsoir Michel,

Intéressant ton sujet sur "Kicking Bird", et bien documenté.

On en parle rarement, et savoir que l'histoire de certains chefs "indiens" voulaient la paix et non la guerre est peu connue.

Merci.

Bonne soirée.

 Bonjour Bertrand

Hélas, il n'était pas le seul, mais l'Histoire a oublier (volontairement ou non) leur Nom. C'est un parfait exemple de la désinformation, du grand public à l'époque, et qui persiste encore... Il fallait absolument les faire passer pour des sauvages, et faire oublier leur civilisation, leur mode de vie, leur croyance...

Un grand nombre de Chefs, se sont vite rendu compte (surtout les Amérindiens des grands plaines) de l'ampleur de "l'invasion" des émigrants, et la puissance de feu de l'Armée U.S.

Sans compter que beaucoup de "Tribu" étaient sur des gisements aurifères, et plus tard sur des gisements de pétrole...Certaines ont vu leur réserves déménagées d'office en plein désert, (ils y sont toujours)

Sincères Amitiés
Michel

Bonjour merci pour le lien très intéressant une fois de plus. Vivement la mise en peinture. Amitié jean

Je vois que tu es un grand défenseur des indiens et tu n'as pas tort et félicitations pour ta promotion bien méritée, on arrive avec les copains pour arroser ça

On a le cerveau qui se met en ébullition en compulsant ces récits

j'ai quand même l'impression que au travers de tous les films et documentaires "westerns cow-boys indiens"
les colons (maintenant Américains) ont souhaités se racheter une petite bonne conduite.

Personnellement je n'ai pas le sentiment que les Indiens étaient des grands méchants sanguinaires coupeurs de scalps.
Du moins c'est ce que je ressent de cette culture "amérindienne" que je ne connais qu'à travers les films grands publics.

Je perçois les Indiens comme des êtres justes, courageux, fiers de leurs cultures et patrimoines ancestraux,
des gens proches de la nature et respectueux.
Finalement comme dans le film "Avatar" on a envie de mettre des coups de pieds aux culs des colons      

C'est très sympa, le niveau intellectuel de ce forum me plait bien ... on y apprend quantité de choses passionnantes

Merci Michel pour ce partage

Il ne faut pas oublier aussi que les indiens étaient chez eux

pascal 72 a écrit:

Il ne faut pas oublier aussi que les indiens étaient chez eux

Et oui ... et l'histoire se répète ... même en 2015, mais en d'autres endroits beaucoup plus "civilisés" mais bon,
ne dérivons pas, il faut rester politiquement correct

Mais on en pense pas moins

Bien le bonjour les Amis,

Je suis bien content, que vous appréciez tous mes commentaires, il ne faut pas oublier, mon Pascalou qui m'aide beaucoup (Grand Chef, de la tribu "nous on sait se tenir à table"), leur territoire se situe vers Le Mans, dans les terres sarthoise, riches en gibiers de toutes sortes)  
Bon revenons sérieux, c'est vrai qu'il déniche lui aussi des liens forts intéressants

Il faut bien avouer que nous avons été, tous plus ou moins, dans notre jeunesse, disons "orientés" par les westerns d'Hollywood. Surtout nous, nés peu après la Guerre,(moi perso 2 ans) nous avions 8, 9 ans quand nous avons été abreuvés de tous les westerns tournés pendant cette période 1940-1945 et interdits sur les écrans.

De toute façon quand Hollywood, se lance dans des films historiques (quelques soit l'époque) c'est à hurler de rire
Ils ont quand même évolués positivement, voir l'excellent "Danse avec les loups" inspiré plus ou moins de l'histoire de kicking bird, du reste le chef porte ce nom dans le film, et il en existe d'autres, hélas j'ai oublié les titres.
Je ne suis pas un défenseur acharné des amérindiens, mais j'essaie de rétablir, bien modestement, ce que je pense être la vérité.
Il est vrai qu'actuellement, certains Américains essayent de rétablir la vérité historique, mais ils ont de grosses difficultés à y parvenir.

De toute façon, il faut bien reconnaître que les Européens, se sont comportés bien des fois, sur bien des continents, de façon bien bizarre, même nous...

Allez, on va se changer les idées, tout le monde à l'auberge, pour arroser mes nouveaux Galons    

Encore merci à Tous


Sincères Amitiés
Michel

Bravo, Michel.
Tu es passé chouffe, c'est à dire quartier-maître de 1ère classe. bientôt second!!!!!!!
Il fait soif du coup!!

Moi aussi du coup

C'est vrai que les nord américains n'ont pas été correct avec les indiens, mais...
ils "doivent "vivre dans les réserves etc... c'est vrai, MAIS, ils ne travaillent pas et collectent de l'argent du gouvernement. Par exemple au Canada, si tu as (et il faut le prouver) 1/4 de sang indien, tu ne payes plus de taxes etc, etc. (ma femme est canadienne, donc je les sais de source sur).

sans choisir un parti, il faut rester correct; beaucoup de mauvaises choses se sont passé il a y plus de 100 ans, mais les jeunes d'aujourd'hui peuvent choisir leur mode de vie, et comme partout "certains" utilisent "histoire" comme excuse et pour en profiter

Bonjour Olav
Je ne parle que de l'histoire, et je pense sincèrement mais je peux me tromper que les USA ne sont pas le Canada.
Le moins que l'on puisse dire c'est que là-bas le social n'est pas leur priorité, et je ne sais pas si ils bénéficient de tels avantages. Ceux que j'ai pu rencontrer s'en sortent assez bien, se sont eux qui gèrent (boutiques de souvenir, cafétéria etc..) le site de Monument Valley (là ou John Ford tournait ces westerns, avec ces décors fabuleux...)



Par contre, pour les autres...???
Mais ne polémiquons pas, sur ce sujet, nous ne sommes pas là pour çà...


Amitiés,
Michel

Cher ami, elle est belle ta photo, elle fait rêver

Pas de polémiques Michel,
c'est juste un avis
Merci pour cette superbe photo

Eh bein ... je viens d'apprendre que "danse avec les loups" intègre une partie de l'histoire de ce chef Kiowas

Je vais revoir ce film avec un autre œil la prochaine fois, ... ça m'avait échappé

Superbe photo Michel ... elle serait bien en fond d'écran

En plus c'est un beau film

Bonjour à Tous
Je répond avec retard à vos commentaires.
Olav, tu as parfaitement raison tous les avis sont bons à prendre, surtout quand ils sont de cette qualité, il faut bien avouer que nous ignorons beaucoup de choses, sur la réalité actuelle

Philippe, Pascal,
C'est vrai, c'est un très bon film, Kevin COSNER est impeccable dans son rôle d'Officier Nordiste, désabusé par le conflit. Les Amérindiens plus vrais que nature. On peut voir les difficultés rencontrées, lors de la 1ère prise de contact entre 2 mondes complètement différents...

Pour la photo, difficile à rater, il faut voir ce site grandiose...
Un autre "endroit" encore peut-être plus spectaculaire, le Grand Canyon, là Nous avions eu la chance de le survoler en Hélico. en 1993... Nous avons eu du mal à nous remettre, d'un tel spectacle proposé par Dame Nature Par contre avec mon vertige s'était pas la fête...


Bonne journée les Amis
Sincères amitiés
Michel

A dis donc, sacré périple le grand canyon ... ça m'aurait bien tenté ce voyage

Quelques petites photos à nous montrer Michel ???

Bonjour Philippe

Sacré périple comme tu dis,
Pour des photos, j'en ai prise beaucoup, mais en numérique, en 1993, les numériques ne couraient pas les routes.
Donc, cela impose de les scanner, sans compter qu'en ces temps anciens, on pouvait trouver des "pellicules panoramiques", en vente sur des appareils jetables.
Hélas, on ne peut pas faire grand chose avec, format allongé, les scanner? J'ai des doutes. Par contre magnifiques qualités, on s'y croirait...

1 lien (qui explique le formation de cette merveille:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Canyon

Le voilà ("une petite partie") Hélas, ce n'est pas une des "miennes"


Amitiés
Michel